- Ответить в теме

Дополнительные опции
Оценить тему Если хотите, вы можете оценить эту тему

20.03.2009 15:36
Ben Down	Да Марк, знаю, что филоксера сыграла на руку виски. Полагаю только, что в первую очередь благодаря даже не столько Коньяку, сколько Бренди - именно его хорошей заменой стали купажи. А вот насчет излишней грубости - не знаю... Полагаю здесь причина не столько во вкусовых особенностях, а в том, что возник взрывной спрос, который надо было быстро закрывать, а делать это было проще именно благодаря купажам. Кстати на этой почве обострился конфликт между производителями солодового и купажированного виски. Первые и до этого момента были весьма недовольны тем, что зерновые и купажные виски под названием "шотландский" виски, считая истинным продуктом только солодовый вариант. Даже подали протест в Королевскую комиссию с требованием признать "настоящим" только солодовый виски, но безуспешно. После ряда судебных заседаний в 1908 году солодовый, зерновой и купажированный виски официально уравняли в правах.
20.03.2009 14:55
Eaton Wvi	Серегй, вопреки тому, что утверждает статья в Википедии на русском, купажи виски приобрели широкую популярность благодаря ... коньяку :-$, точнее - проблемам с поставками оного :-S. Когда филоксера уничтожала европейские виноградники, английская знать стала искать замену любимому напитку, и нашла его в простонародном (тогда) виски :-O. Но исконные скотчи были сочтены излишне грубыми *-), и тогда их стали разбавлять зерновыми спиртами - для смягчения вкуса. То, что по дороге родились дешевые ублюдки, к которым не стоит приближаться и на пушечный выстрел - скорее следствие, чем первоначальная цель массового купажирования.
20.03.2009 14:40
McRell	Геннадий, не совсем согласен. Перефразируя фразу "сколько людей, столько и мнений" могу сказать "сколько людей - столько и вкусов". Я согласен, что записывать купажированные виски в разряд шедевров, но относится к ним исключительно, как к суррогату тоже не стоит. Действительно, исторически купажи родились как более дешевая альтернатива классическому виски, но в процессе своего развития и из этого получились отдельные интересные вещи. Хотя и по сей день, львиная часть купажей преследует цель лишь снижения цены конечного продукта. Существуют даже марки виски, ориентированные в первую очередь на супермаркеты, где заказчик может сам определять % содержания солодового виски в конечном продукте. Понятно, что говорить о благородстве подобных напитков излишне. Но в любом случае нельзя мести все под одну гребенку. Ведь есть и довольно слабоизвестная категория чисто зернового виски, также заслуживающая внимания истинных ценителей - хотя бы ради банального интереса. (H)
11.02.2009 14:49
Frank Ins	Ну если в состав купажа входит 35-40 видов молтов, которые составляют (у разных по разному) около 40 процентов от всего виски, а остальноe - это дешевый зерновой наполнитель, то влияние каждого из молтов ничтожно. Про это я и говорю, зачем смешивать Strathisla, или Caol Ila (в Джони Уокере) с чем то еще, если их лучше пить в чистом виде? Купаж - это дешевый зерновой виски, который улучшают добавлением молтов, чтобы продать дороже. Все остальное - маркетинговая раскрутка.
11.02.2009 14:26
Joy Rider	Геннадий, с учетом того что Strathisla в Шивас аж целых ... 4(!) %, то его влияние ничтожно. Я так думаю :-P То есть твое нелестное мнение о купажах относится в первую очередь к скотчам? Кстати, вот когда-то очень понравился купажированный скотч Dimple; как-нибудь открою бутылочку, посмотрю - понравится ли сейчас. Я имел в виду, что возможно, есть производители действительно подбирающие качественный товар для своих блендо (но не 4% :-$)? Но такой товар и стоить будет дороже. В основном бленды, конечно, пригодны лишь как "этапы большого пути" ;-), даже более приличные - типа Шивас, Балантайн (ни к одному не возвращался после первой бутылки)
11.02.2009 14:16
Zapel	Насколько мне известно, смешивают уже выдержанный виски, а после смешивания производится довыдержка, "свадьба", как иногда выражаются. Причем "свадьба" может длиться и несколько месяцев, у хороших купажей, естественно.
11.02.2009 14:09
Pearl I go	Марк, мне не совсем понятна твоя (можно на ты?) аргументация. 18 летний Чивас лучше 12 летнего. Ну и? В состав Чивас 12 входит Strathisla 12 и еще несколько виски из Спейсайда. Вопрос, выиграл ли Strathisla от попадания в Чивас? И я не припомню спейсайдовских виски, которые надо "улучшать". Разве что Макаллан 12. (Ой, щас получу :-D) Crown Royal - это канадский виски и сравнивать его с шотландскими солодами не стоит. Технология другая, как и у всех канадских виски. Они предназначены для "купажирования", оно просто не существуют иначе. Джек Дэниэлс, как и бурбоны, сразу гонится из зерновой смеси и я не уверен, что их можно назвать купажами.
11.02.2009 13:50
Willie D ho	Кстати, а как производится купаж виски - до выдержки или после? Или используются оба способа?
11.02.2009 13:48
Helen Woi	Уж не ожидал от себя, что выступля в защиту купажированных виски :-P(почти цитата из кого-то в клубе), но совсем не обязательно "купажированный=плохой". Во-первых, длительная выдержка сглаживает недостатки вкуса. Тот же 18-летний Chivas намного приятнее средненького (успокойтесь, любителя, по моему вкусу :-$) 12-летнего. Вопрос, что при меньшей выдержке (и цене) многие хорошие синглы тожге улучшаются. Я пил 8-летний Highland Park и 12-летний - существенное улучшение. Говорят, что Джонни Гулякя голубой вполне приличный - у меня красный отбил охоту идти дальше по этой линейке четко. Но, я думаю, как и в коньяках, в более дорогие марки вкладываются больше. Между тем есть купаж, которому я верен многие годы - Crown Royal, которому в моем скромном баре отводится не менее почетное место, чем любимым синглам. Купаж и Jack Daniels вроде - и тоже неплох. Видно, секрет еще и в том, как сложилась история купажа.
10.02.2009 11:50
Sachs	Геннадий, год указывают именно урожая. Могу заверить, что действительно есть и коньяки с указанием года (миллезимы) и арманьяки без оного. Суть в том, что процедура контроля года происхождения в Коньяке очень сложна и трудоемка, поэтому миллезимные коньяки встречаются не так часто и стоят гораздо дороже своих безвозрастных собратьев. В арманьяке же напротив, все достаточно просто и основная часть напков несет на себе свою "метрику". Как я уже писал в какой-то из тем - это один из основных предметов зависти коньячников своему старшему собрату. :-D
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.