Объясните. что значит рабочая собака?

Елизавета, мне кажется, что рабочей собака зовется, когда она служит на границе, в милиции, в поисковых группах... То есть она как бы работает. У меня вот давно немца купили пограничники, чтобы он у них на границе "работал"... Вот... Может это и не верно. Повторюсь - это моё личное мнение :-)

Вот у моей псины есть родословная, мы оформляли кучу бумаг на племенное разведение, сдавали там какие-то нормативы, участвовали в выставках. Класс в котором выставлялась моя Ада называется рабочий, это собаки после 2-х лет и дальше. Наших щенков купили для службы в милици и погран.службы. Но какбы объяснить - есть серые овчарки. черные. Они в этих шоу не участвуют, но также имеют родословную. Я вот нигде не могу найти литературу по этому вопросу.

paroda nemezkoi ovcharki deliza na dve katigoriii dve liniii
est odno napravlenie gde eta schitaetsa vistovachnie linii krovei nemezkoi porodi
a est linii rabochih krovei nemezkoi ovcharki
linii rabochih krovei ani obichno ne takii krasivie kak vistavochnie *ani raznih okrasav bivayut cheprachnie , chornie , serie
no samoe glavnoe v nih zalojeno ochen *razvitie instinkti dla razvitia robotosposibnostei etih sobak chevo ne skajesh o vistavochnih liniah etoi porodi !

моя немочка многократный победитель всевозможных выставок,чЕмпион ТУЛЫ,ЧЕМПИОН РОССИИ,КАНДИДАТ В ИНТЕР И ВСЕХ ТИТУЛОВ НЕ УКАЖЕШЬ,МНОГО.ОДНАКО,ОНА УСПЕШНО ПРОШЛА СПЕЦПОДГОТОВКУ СЛУЖЕБНОЙ СОБАКИ,РАБОТАЕТ В СИСТЕМЕ МВД.У НЕЕ ОТЛИЧНЫЙ ЭКСТЕРЬЕР И ПЛЕМЕННЫЕ ЗАДАТКИ И ЭТО НИ В КОЕМ РАЗЕ НЕ УМЕНЬШАЕТ ЕЁ РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА!!!У НЕЁ РАБОЧАЯ ДИНАСТИЯ С ОТЛИЧНЫМИ ШОУ КАЧЕСТВАМИ!

Ekaterina ya ne sobirayus s vami sporit ili razisnat *ved da vazmojno u vashei i est super horoshii kachestva no eto ne govorit esho ni o chem
pointeresuites na saitah po rabote IPO ili SCHUTZHUNDA etot vid sporta kotorim sorivnuyutsa vsa elita mirovova sporta po rabote s sobakami no pochemuta vsa eta elita davnim davno uje ponali raznizu mejdu dvuma liniyami etoi prekrasnoi parodi rabochitya liniya sklona dla rabota i v armii i na sorivnovaniyah da ya ne iskluchayu shto vash pes krasavchik i harakter mojet toje ne plohoi no sovetuyu vam shtobi vi sami pointeresovalisa u vashih je trenerov na ploshadkah kakii bi sobaki oni predpochli bi dla seba lichno i ya imeyu v vedu teh trenerov kotorie sorivnuyutsa po shutzhundu i kotorie viejayut na chempionati mira *!!!

НЕМЕЦКАЯ * ОВЧАРКА * *И *НЕ *РАБОТАЕТ ?????!!!!
ЭТО *НОНСЕНС !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРУЗЬЯ !!!! * НЕМЕЦКАЯ * ОВЧАРКА * *---------- * ЭТО *ПОРОДА
РАБОЧИХ *СОБАК !!!! * И *ТО *ЧТО Я *ВИЖУ *НА *ВЫСТАВКАХ,
КОГДА *ЗДОРОВЫМ , МОЩНЫМ *,КРАСИВЫМ *ОВЧАРАМ
ДРЕСИРОВЩИКИ * "ВКЛАДЫВАЮТ" РУКАВ *В *ПАСТЬ,
(НЕ ВСЕМ *КОНЕЧНО ),И ПРИ ЭТОМ *ЭТИ СОБАКИ *ИДУТ *В
ГОЛОВКЕ *РИНГА ---- ПРИВОДИТ *МЕНЯ *В *УНЫНИЕ !!!

Все зависит от психики собаки(которую можно проследить по генам и предугадать с щенячьего возраста).
Подразделять не правильно рабочее разведение или выставочное (можно подразделить на сильную психику и слабую). К примеру у нас высоковыставочные собаки и одновременно отлично работают (у некоторых из них имеется IPO).

Ребята, вы не поняли мой вопрос. Про качества выстовочных и рабочих я понимаю и знаю. Моя Ада обладает всеми качествами хорошей рабочей овчарки. *Я не могу понять разницу. Что *рабочая овчарка не имеет родословную? НЕ имеет керунга? Не участвует в выставках? Мне например тоже выставки не особо нравятся. Я считаю, что моя собака может большее.

Да, кстати я где-то вычитала, что немцы сейчас спохватились, что в погоне за красивостью они потеряли именно рабочие качества немецкой овчарки. И сейчас занимаются восстановлением этих потерянных качеств путем закупки "немцев" в других странах. В частности у нас в России.

ya viju shto trudnovato shto libo obyasnat ili razisnat vi snachala sdaite s vashemi sobakami sdachu na SCHUTZHUNDE ili IPO no ne pod mesnimi sudyami *SV - H. Ryudenauer , DIGEL , Yorgen Richi i mnogie esho
atakje sovetuyu abratitsa k takomu treneru kak Igor Zapovitranii s Ukraini
ya uveren vam vsem vse stanet na mnogo ponatnee i yasnee
tak kak prosta *mestnaya zdacha ispitanii eto adno a vot sorivnovaniya savsem drugoe !
i tolko tem kto prashol cherez ves etot put smojet ponat i razobratsa nachet *raznezi mejdu rabochimi liniyami ili vistovachnimi liniyami v porode nemezkoi ovcharki jelayu udachi !

Alexey !
ya tak ponemayu vi iz izraila poetamu dla vas v Izraile est zdacha ispitanii da soglasen po politicheskim prechinam v poslednee 2 goda kalichestva sorivnovanii umenshelos no uverayu vas te kto zanimaeza *s zelyu popast na chempionat *ne *prekrashayut rabotat *i dobivaza uspehov esli vam pro Izrail popodrobnee to abroshaites pojalusta postorayus otvetit !

Рабочая-более выносливая.

как немец может быть не рабочим ????

Евгений!Запросто!В наши то дни когда шоу выставки завоевали большую популярность!Ценится только красивая шерть,стойка и движения!А про психику многие забывают.И красивая собака супер чемпион может оказаться очень даже трусливой не способной работать вообще!Хоть все такие собы и имеют дипломы по дрессировке!Их вытягивают,кусают одного фигуранта,здают на знакомой площадке.А выпусти такого пса на моно на рабочую проверку,слетит моментом!а потом скажуть что фигурант не так двигался,шагов сделал больше чем положено,что кричал громко!

помоему просто многое зависит от выращивания собаки,,,,,среди так называемых шоу собак есть хорошие рабочие линии,,,,,,да и моно как размногое показывает,,,,короче рабочую собаку видно сразу ,,,кусается или играет,,,,

Не давно стала занматься немецкими овчарками (была другая порода) по роду службы пришлось. И всё не как понять не могу, к чему разделение, разве кому то нужны шоу-немцы со слабой психикой? Пусть они трижды красивее будут, зачем их разводить? А если у собаки проблема с экстерьером, например с конечностями, теряется выносливость. Я думаю, что у "немца" должен быть и экстерьер в норме, и психика хорошая, тогда из неё может получиться хорошая рабочая собака. Я имею в виду не показульки на соревнованиях, а реальную работу, где собаке приходиться иногда до 5 часов идти по следу.

Я с Евгением во многом согласна. А в разведение имеются и сознательные люди- кто породе не вредит, а лишь улучшает.

позвольте высказать свое мнение. почетав эту часть форума в общем смысле могу согласиться с каждым.В мире собак есть негласное (H) соглашение, а именно то, что немецкая овчарка делится на две линии- ШОУ и РАБОЧИЕ немцы. Что такое шоу собака- это где на протяжении ведении какойто (-ихто) линий ставится акцент на , можно сказать, на красоту (углы правильные, круп, конституция...), грубо говоря выводят АЛЕН ДЕЛОНОВ :-D. Тем самым при выводении рабочих линий красоту опускают, как можно ниже, акцент ставят больше на работу собаки.И проверяют их строже (в системе Шисхунда и ИПО).
НО рабочии линии также могут и выставляться(оценка конецно будет средней, но хорька получить можно). Также и ШОУ собака может и работать, но....
А теперь чем отличается рабочая от шоу, да тем, что собаке рабочих линий достаточно обьяснить, показать раза 3-4, и она поймет что от нее требуется, а шоу надо больше раз обьяснять :-(. короче разница у них в том, что рабочая собака-это вундеркинд, а шоу -обычный ученик *:-P

У нас кобель, ему чуть больше года. Честно говоря, я не спец. по н.о., но меня, вот уже на протяжении двух месяцев не покидает мысль о том что мы что-то упустили. Купили собаку у проф. кинолога, который помогал в дрессировке. По его же настоянию, учавствовали на выставках, есть дипломы и медали. Но, в последнее время одна напасть, собака стала прыгать и кусать *наши руки так как в случае с фигурантами. Что делать, подскажите?

Практически во всем могу согласиться с Александрой.Шоу-собаки в основном своем составе ужас(оговорюсь,говорю по своему городу и только свое мнение).У нас стали разводить собак красивых,но по большей мере не рабочих и как они шарахаються от выстрелов и "работают" только с тряпочкой или при резком движении истерично начинают орать и бегать кругами вокруг хендлера,ЭТО просто тушите свет. Глядя на все эти "достижения" у нас в кинологии,взяла себе обычного "старотипника" от рабочих собак.Бог с ними,этими выставками,хотя собака и красива экстерьерно. Рабочей собаке долго не объесняещь что делать,у нее будто кровь предков подсказывает.С воей первой собаке даже не объесняла насчет выставки,сама тогда ничего не знала,а вышли и он пошел,взяли оч.хор. без напряга.

куча мнений,,,,короче мои шоу собаки,пашут как рабочие,,куда мы их отнесём??я думаю что всё зависит от выращивания,,,у любой так называемой шоу собаки из германии сдано куча тестов и экзаменов,,,,щенок от них готовый рабочий материал,,и дрессируются они на ура,,,так что я думаю что много очень зависит от выращивания,,,,да у шоу собак есть хорошие рабочие линии,,,,,,,,

Думаю рабочая-та которая полностью ВАС устраивает в дрессуре и в жизни.Бывал на союзе-служебников занимал хорошие места,в крае был первым в соревнован и по расскрытию преступлений,А ПЕС БЫЛ УЛИЧНЫЙ без радословной и экстерьер на тройку.ДУША у него была служебника и бойца и напарника. (*)

У моей бабули в деревне жил настоящий рабочий немчик!Старотипный,деревенского выращивания.Не обучался ничему вообще.Ну не принято там!Знал из послушания: сидеть,дай лапу,ешь,а ну иди сюда (ненормативная лексика).... Зато КАК собак охранял участок.Он пускал днем всех.Если свой не обращал внимания,если чужой ходил и следил,и не дай бог этому гостю куда руку протянуть.Сразу в позу вставал.Не понял человек-кусал. Ночбю ни кто не смел прийти в дом.Сидел посредине прохода и рычал.Человек назад-молчит,шаг делает-рык.Если кто пытался что то стащить из огорода кусал без раздуья...Хороший пёс был... Можите не верить,но он сам,не обученый все это проделывал.Возможно среда обитания оказали на него воздействие... Вот он для меня самый самый рабочий... Не раз спасал меня,умел найти по следу....

А я все таки разделяю шоу и рабочих. Посмотрела как готовят шоу к керунгу: там же на игру с фигурантом рассчитано все, а не на развитие охранных качеств! Что говорить, если на рукав собу ставит ее хозяин! Психика может и хорошая, но рабочие кач-ва =0! Чемпион России или еще чего нибудь должен, на мой взгляд, быть чемпионом во всем: и по экстерьеру, и по дрессировке. Нам тоже, скажу честно, первую ст. по ЗКС поставили "за красивые глазки", это уже после сдачи мы натоскивали собаку на настоящую защиту. А кто удовольствовался сертификатом с оценкой? А таких много!

Конечно, я сейчас высказалась в адрес хозяев, которые делают из рабочей собаки- диванную по натуре и характеру. К счастью, есть люди, которым дороги эти замечательные собаки не только ради "звездного часа" на ринге, но и как собаки способные защитить хозяина и членов семьи, и конечно же как лучшие друзья!

Ну сложно Вам объяснять что не все выставочные собаки такие, например у моих собак небывает вопросов об охране меня или дома! Одной из сук было 6 мес, когда в гости приехал друг семьи (дресировщик), посмотрев во двор увидел щенка, решил войти и тудже вылетел обратно- боясь быть покусанным. Также друзья и люди кто держит наших собак часто говорят что никто войти не может. На счет дрессировки (или точнее как быстро собаки обучаются) было такое что и за неделю окд обучали.

в помете даже у рабочих собак есть индивиды со слабой психикой куда мы этих соб отнесём в рабочие ,в шоу ,или на шрот сразу???просто шоу становятся они примерно так;покупает человек себе немца,,,щенок растёт с ним сюсюкаются можно сказать очеловечивают его всё таки 400-500 баксов отдали, а потом результат на дрес площадке псинка за хозяина прячется" мама помоги",ну что то же нужно делать нужно раскручивать,вот и получается цирк собаки висящие на рукаве с ужасом в глазах стукнут не стукнут :-D это не шоу это нужно браковать,,,,,собака животное стайное и очень многе зависит от выращивания ,,,не рабочих немцев нет есть особи которых близко в плем работу пускать нельзя,,,,да и приведите хоть один пример так называемых рабочих линий где поголовье ну сплош рабочее,,,,,,,, *-)

Евгений, это уж точно! Но, как я уже писала, некоторые владельцы шоу дрессируют своих собак на игру, и выйдя на проверку "борьбы и бесстрашия" те атакуют фигуранта без проблем! Но как они поведут себя при реальной угрозе нападения, где человек будет без рукова? Вот это вопрос! Один знакомый кобель-чемпион России, в реальности не смог пройти такую проверку жизни, к счастью эта история была специально разыграна для его проверки. А если бы это было на самом деле?

Евгений,собака прячется за ноги хозяина не потому,что ее *за 400-500 долларов купили.Прячется даже не от выращивания.Большую роль играет наследственность.И если мы хотим собаку,которая способна выдерживать давление и работать,то нужно начинать с отбора родителей.Генетику тапком не убъешь.В большинстве своем шоу-собаки способны охранять своих хозяев,если с ними провести несколько занятий по защите.Но если мы говорим о том,что собака должна не просто разок укусить и напугать пьяного соседа,а вести настоящую борьбу с противником и удерживать его некоторое время,то тогда да,тогда надо серъезно подходить к отбору будущей собаки.

Екатерина,собак дрессируют не на игру,а просто по правилам,которым соответственно собака и следует.Есть достаточно собак шоу-разведения,которые способны быстро принять решение вне правил игры и работать по ситуации.Многие не способны,но им достаточно пару раз провести несколько тренировок,чтобы дать понять,что они имеют право работать и вне дрессплощадки.Но не будем забывать о том,развить в собаке агрессию намного легче,чем потом держать ее под контролем в условиях города.

А причем здесь то что он "чемпион России", вы знаете как этот титул зарабатывают? *Таких чемпионов пруд пруди!
Я вообще против того чтоб этот титул давали на всепородных выставках! Сама такие высртавки пытаюсь не посещать, не нравится мне когда нескем соревноваться!

Я 1 раз пришол на выставку с нами выставлялись 6 собак ну реально все собаки были не такие какие то опщипаные какие то *2 собаки были реал норм моя и есче одна так не одна из этих собак не победила а победила какая то стремная *:'(так обидно. да и ваще грят что там покупают судей

Родословная и тщательный подбор кровей играют свою роль, но всё же это не главное.Очень многое зависит от профессионализма и компетентности дрессировщика, а так же среды в которую попала собака. Супер пупер собаку можно сломать, не смотря на её крови.

Артем,а ещё на заборах много чего пишут (fr)

Елена,в том то и дело,генетику тапком не убёш,в том то и дело что эти висящие на рукавах псинки умудряются попасть в плем развединие,,,,,и уж какая там гинетика,,,,,просто я не пойму зачем это называть шоу,,,это собака со слабой психикой,, :-Dя так думаю,,,а от врашивания очень много зависит,,,ведь проведение монопородных выставок помоему для того и существует чтобы эту гинетику не угрохать основательно ,там все шоу собаки ,и среди этих шоу собак есть отличные псы во всех отношениях,,,,,,,и потом в плем разведение не допускаются немцы не сдавшие определенные тесты,испытания,да и не имеющие оценки эксперта,,,просто моё мнение что немцы изумительно рабочие собаки,лучше не придумаеш :-D

Евгений, а Вы думаете, что всем оценкам в сертификатах по дрессировке верить можно? У нас в городе нет ни одного клуба, где можно было бы сдать испытания, но зато есть связи у некоторых в частных клубах соседнего города. Собственными глазами видела как директор клуба свою суку-чемпиона пыталась обучить команде "место", и то видимо от нечего делать! А та уже, естественно, имеет допуск в разведение. Я считаю, для того чтобы убедиться в рабочих качествах отца и матери приобретаемого щенка, необходимо собственными глазами увидить их в работе, только после этого можно судить о патенциале заложенном в щенка. Это лично мое мнение, основанное на собственных наблюдениях.

это помоему везде практикуется-потом начинаем делить на ра бочих и шоу собак :-D :-D :-D

Привет всем! Дискуссия шумная. Скажу так. У меня немка 4,5 года, есть дипломы ОКД+ЗКС сдавали экстерном. Занимаемся Большим Рингом. Так вот по правилам Кёрунга у моей собаки "грязная хватка". Собака ходит не на рукав, а в Пройму, в пах и в ногу. Работает с азартом. Борьбы не боится. А вот кёрунг не сдан и в разведение таких не допускают. Как тут быть? Желающие взять щена от рабочей суки есть, только вот щены будут без родухи.

Ребята, почему вы устроили грызню. У каждого, ну почти у каждого кто не занимается пофессионально этим делом, свое мнение. Мы можем дискутировать еще много времени. Не мы с вами "делили" породу на рабочую и шоу популяцию. На то были другие люди, они профи в своем деле, здесь нет вопросов, просто каждый из них преследовал свою задачу. Но, как по мне, нужно чтобы порода в целом, все популяции, соответствовали тем требованиям, которые в них залаживались родоначальником, фон Штефаницом. Читайте историю образования породы. Он создавал её как рабочую популяцию, способную нести различные виды служб, начиная от простого пастуха до служебной собаки любых служб. Он во главе ставил рабочие качества, а потом уже внешний вид. Главное чтобы собака могла делать то, для чего её создавали. А то что каждый вкладывает в понятие "рабочая овчарка" это его личное дело.