Антисемитизм, сионизм.... выдумка или реальность! вся эта история...
Антисемитизм, сионизм.... выдумка или реальность! вся эта история...
|
Давайте вспомним Бобби Фишера, чемпиона мира по шахматам. Он полуеврей по матери, но по израильским законам считается полным евреем. Его пыталисьвставить во все еврейские энциклопедии - как гордость нации, а он пишет им письма, в которых отказывается от своего еврейства и заявляет, что он вообще - антисемит. Почему????:-(
|
Проблема всех времен и народов, так что это такое? почему так распространен этот термин по всему миру?
|
Дааа-с..., неизвестно ещё, кто хитрож..й, Вы, открывающий ТАКУЮ тему, или ТЕ, о ком она, в принципе, затеяна...*-);-)
|
В Библии есть книга пророка Исайи. Пророк Исайя сам был евреем, но развел там такой антисемитизм, какой вы сегодня редко где и найдете. Прочитайте сами - книга пророка Исайи 1:4, 6, 10, 23, т. е. глава I, стихи 4, 6, 10, 23.
|
Ирина, эмоции тут не уместны. Вот началось обсуждение не по теме в теме арабо-израильского конфликта, я решил открыть отдельную тему.
Ведь это действительно проблема, лучше разобраться в этом в группе, чем по всему инету и на подворотней услышать и кричать "смерть жидам"! Поймите правильно! |
Левон, да с этими Библиями понятно все. кто по вашему читать будет это??? никто! так что лучше по проще и по сути. без нацистских ссылок.
|
Постоянной причиной, вызывавшей антисемитизм,, была та особенность еврейского народа, вследствие которой он, не имея ни своей территории, ни своего языка, и будучи разбросанным по всему миру, тем не менее (принимая живейшее участие в жизни новой родины и отнюдь ни от кого не обособляясь) оставался национально-государственным организмом.
|
Постоянной причиной, вызывавшей антисемитизм,, была та особенность еврейского народа, вследствие которой он, не имея ни своей территории, ни своего языка, и будучи разбросанным по всему миру, т
--------------------------------------------------------------------- как это не имея своего языка? а иврит? и кстати, по идеи это наоборот не должно было привести к ненависти, ведь они в таком случае интегрированы были в общество, где проживали! |
Арбак, спасибо, что открыли тему - как раз для меня))
Левон - это самая правильная мысль по антисемитизму, которую я слышал)) Насчет Исайи - так там не антисемитизм, там критика собственного народа, причем очень конструктивная. А нсчет Фишера...когда ботаников чмырят с детства, при этом добавляя жид...человек видит причину чмырения в нации. а не в том, что он ботаник:-D |
У европейских евреев - идиш, у сефардских - ладино, у горских, бухарских, итальянских - свои диалекты...и в том-то и дело, что смешиваться с другими отказывались!!
|
У европейских евреев - идиш, у сефардских - ладино, у горских, бухарских, итальянских - свои диалекты...и в том-то и дело, что смешиваться с другими отказывались!!
--------------------------------------------------------------------- отказывались конечно , но религиозные группы и традиционные евреи. Ведь дураку понятно, что где евреи живут там похожи на местных. на Кавказе на кавказцев, На Африке на негров, в Бразилии на бразильцев, в Европе на европейцев, в России на русских... а после ВОВ евреи на 25 % ассимилировались, не считая жертв Холокоста! |
автор книги "Das Judentum in der vorchristlichen griechischen Welt" (Wien und Leipzig, 1897) М. Фридлендер. Исходя из (конечно, далеко не беспристрастных) указаний еврейских писателей древности, Филона и Иосифа Флавия, он приходит к выводу, что весь еврейский народ (не только его идейные руководители, но и широкие средние круги) "поставил своей единственной целью служить руководителем в нравственной жизни всему человечеству" (стр.3-4),
|
Точно так же и в объяснении антисемитизма М. Фридлендер следует Иосифу Флавию (с. Ap. I. 125): антисемитизм возник вследствие зависти язычников к успеху религиозной пропаганды и нравственным совершенствам образцового во всех отношениях еврейского народа (стр.6,47).Если пойти по стопам этих ученых, то еврейский народ -какое-то неслыханное и непонятное исключение в истории мира. Другие народы ведут ожесточенную борьбу за существование, и в этой борьбе закаляется их природа и вырабатывается национальный характер; евреи пренебрегли этой борьбой за существование, ушли от мелочей жизни, "презрение к богатству вообще было их основной чертой" и вместо этого, пользуясь выражением Ренана, всецело погружаются в исполнение какой-то заранее предназначенной им исторической миссии, на вред себе и на благо окружающим.
|
Самое существование такого "народа апостолов" невероятно. Такой народ, живя среди людей с ангельскими душами, конечно, поразил бы их своим примером и в короткий срок обратил бы их всех в еврейство, живя же среди людей черствых сердцем, он, вследствие своей полной неприспособленности к жизненной борьбе, был бы в короткий срок уничтожен. В действительности не случилось ни того, ни другого. Вдобавок, такое представление никак не уживается с историческими данными.
|
А жертвы холокоста тоже...ассимилировались?
Смешивались - да, но сохраняли свою самобытность и религию...причем смешивались де-факто, не де-юре:-D |
Левон, в том-то и дело, что по религии, обращать в иудаизм нельзя...а человека, желающего пройти гиюр, от этого всячески отговаривают
|
да с этими Библиями понятно все. кто по вашему читать будет это??? никто! так что лучше по проще и по сути. без нацистских ссылок. Сегодня 00:35.....:-D kryto...
|
А жертвы холокоста тоже...ассимилировались?
Смешивались - да, но сохраняли свою самобытность и религию...причем смешивались де-факто, не де-юре:-D Жертвы холокоста, это жертвы геноцида, а ассимиляция народа тоже геноцид, но "Белый геноцид", вот в чем смысл! малое количество де-юре, стоит признать это, и те вспомнили что евреи после того как создавалось государство Израиль, которое начало репатриацию соотечественников. Разные культуры у всех, разные языки, менталитет, разве ни так? о каком де-юре речь идет? Раввины нашли выход с этого, - то ли еврей не нация а народ, то ли еврей это религия!:-D |
Ё-ПЕ-РЕ-СЕ-ТЕ......(md)
ОПЯТЬ!!!!! Даааа....ужжжж..., не извелись ещё параноики...(хотела сказать - нА Руси...)... Да, не выдумка ЭТОТ маразм, а реальность .... Так же, как и все остальные -АЗМЫ, .... А, почему ВСЕ так ЛЮБЯТ евреев, что непрестанно о них говорят?..*-)....ИЛИ... Боятся?...:-D |
человек видит причину чмырения в нации. а не в том, что он ботаник
Весьма ошибочная точка зрения у этого ботаника. Даром, что ботаник, а не понимает, что ксенофобия понятие очень распространенное и что люди (особенно не очень отягощенные цивилизацией) не очень-то и терпят других,а иногда и открыто выражают свою нелюбовь. А чтобы вызвать нелюбовь даже цивилизованного человека, достаточно априори высказать мысль о превосходстве над ним. А высокоцивилизованного человека трудно превзойти и он об этом знает, поэтому "вооружен и очень опасен". ;-) |
с.н. завтра прочитаю, пишите без перегибания палки:-D
(S) (S) (S) |
Так еврей - это с древности была религиозная принадлежность...а не нация)))
|
Так еврей - это с древности была религиозная принадлежность...а не нация)))
------------------------------------------------------------------- как это так? а как называется эта религия? |
А жертвы холокоста тоже...ассимилировались?
По-моему неуместный вопрос. :-( Какой-то бесчеловечный по отношению к жертвам. Если геноцид считать ассимиляцией, то что же такое ассимиляция? |
Как только евреи появились вне Палестины, вместе с ними вошел в мир и антисемитизм. "Антисемитизм и еврейские преследования появились тогда же, когда возникла диаспора", - говорит Моммзен (V, 519). "Вполне естественно, что вместе с еврейством пришел в мир и его естественный коррелат - антисемитизм", - комментирует этот факт Эд. Мейер (G. d. A. III 216-217): "он так же стар, как и само еврейство". Действительно, где только мы ни слышим о евреях, мы слышим и об антисемитизме; Э.Кламрот (Die judischen Exulanten in Babylonien. Beitrage zum Wissenschaft vom Altertum. Leipzig. Herausg. Jahr 1912) нашел следы антисемитизма даже в Вавилоне в эпоху еврейского плена.
|
А чтобы вызвать нелюбовь даже цивилизованного человека, достаточноаприори высказать мысль о превосходстве над ним. Авысокоцивилизованного человека трудно превзойти и он об этом знает,поэтому "вооружен и очень опасен". ;-)
------------------------------------------------------------------------------ Так "избранность" еврейского народа , по иудаищму, это не превосходство, а бремя:-) То, что многие сопоставляли это с "успешностью" евреев в разных сферах жизни - это другое...просто зависть+незнание принципов еврейской религии:-) |
Религия называется иудаизм:-)
|
Религия называется иудаизм:-)
------------------------------------------ то есть еврей = иудей??? |
Еврей - это не религиозная принадлежность, а национальность, т.е., принадлежность по-принципу крови...
А иудей - это религиозная принадлежностьи иудеем может быть каждый, пожелавший принять иудейскую веру... Так же, как каждый еврей (по-крови, может стать приверженцем любой другой "церкви"...).. |
Еврей - это не религиозная принадлежность, а национальность, т.е., принадлежность по-принципу крови...
А иудей - это религиозная принадлежностьи иудеем может быть каждый, пожелавший принять иудейскую веру... Так же, как каждый еврей (по-крови, может стать приверженцем любой другой "церкви"...).. ---------------------------------------------------------- Ирина, я знаю что еврей национальность, мы с ув. Фридманом пытаемся понимать друг друга. Но национальность , заметьте не по крови , а по национальным параметрам, не стоит путать происхождение с национальностью. спасибо! |
Иудеем является ТОТ, кто посещает синагогу и исполняет все культовые правила данной религии..(ch)
|
К примеру Карл Маркс (Мардохей Леви) по крови еврей.Потомок раввинов и талмудистов...по вероисповеданию атеист...
|
К примеру Карл Маркс (Мардохей Леви) по крови еврей.Потомок раввинов и талмудистов...по вероисповеданию атеист...
------------------------------------------------------------------- в том то и дело:-D , раввины говорят, что еврей это религия, то есть иудей=еврей. Но при это Альберт Эйнштейн один из самых известных евреев мира не иудей, а атеист. как это получается так? когда раввинам выгодно , то он еврей, когда выгоды нет, то еврей это иудей-иудаист.:-D |
А Высоцкий не еврей ..Он по отцу! Антисемит кстати,как и Мардохей....
|
Арбак, это Вы что-то путаете...Национальность и происхождение - суть одно и то же...
а В Е Р О И С П О В Е Д А Н И Е - это совсем другое... Еврей по-крови может быть с одинаковым успехом, как христианином, так и мусульманином, а в прочем, и буддистом....(ch) Дальнейшее перечисление "обратных" комбиНАЦИЙ" считаю напрасной тратой времени...;-) |
Арбак, это Вы что-то путаете...Национальность и происхождение - суть одно и то же...
а В Е Р О И С П О В Е Д А Н И Е - это совсем другое... Еврей по-крови может быть с одинаковым успехом, как христианином, так и мусульманином, а в прочем, и буддистом... ------------------------------------------------------------ Ув. Ирина, такое ощущение что вы только последние посты(вопросы к Фридману читаете):-D я где говорил, что еврей есть иудей?(fr) что касается происхождения и национальности, то ошибаетесь вы,... Филипп Киркоров по происхождению армянин , но себя считает болгарином по национальности. |
Г-н Фридман вообще по иудаизму - гой)))
В отличие от самоидентификации, ментальности, фамилии, имени, отчеству и еще кое-чему, о чем не при Ирине...))) Тем не менее, несмотря на еврейство по крови...нееврей, принявший иудаизм - становится иудеем, а его дети - уже евреями..:-) ... |
Высоцкий НЕеврей по законам, опять же, иудаизЬма, распространяющихся, на верующих людей....А для обывателя он - еврей, т.к. отец его - еврей и он - половинка...
Только, Высоцкий, не подходит под классическую картинкупоцоватого еврея-скрипача, которого так презирают антисемиты...Он - БОЕЦ, в общепринятом, мужском смысле этого слова..Поэтому у вас и не поворачивается язык назвать его - евреем... Аон, ТАКИ - ДА....;-):-D |
ЕСчё раз, АРБАК, это Вы путаете, еврей и ИУДЕЙ - НЕ одно и то же...Читайте, "Шура", читайте....бОльше, быть может, тогда и просвятитесь...;-):-D
|
Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot