(http://mujchin.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://mujchin.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ("ГРУЗИНСКИЙ ЯЗЫК") Работа Академика Николай Яковлевича Марр! (http://mujchin.net/showthread.php?t=4389)

JosieLiv 01.03.2010 12:42

("ГРУЗИНСКИЙ ЯЗЫК") Работа Академика Николай Яковлевича Марр!
 
ПРЕДИСЛОВИЕ!-Марр, Николай Яковлевич - археолог, профессор Петроградского университета по кафедре армяно-грузинской словесности, академик. Родился в 1864 г. в Кутаисе. Учился в Петербургском университете на факультете восточных языков по разрядам арабско-персидско-турецко-татарскому, арабско-еврейско-сирийскому, армяно-грузинскому и санскритскому. Многочисленные труды Марра посвящены различным вопросам из области армяно-грузинской философии и лингвистики, истории литературы и истории Армении и Грузии. Главнейшие из них: "Сборники притч Вардана. Материалы для истории средневековой армянской литературы" (Санкт-Петербург, 1899, магистерская диссертация); "Ипполит. Толкование песни песней" (Санкт-Петербург, 1901, докторская диссертация); "Древне-грузинские одописцы" (Санкт-Петербург, 1902); "Физиолог. Армяно-грузинский извод" (Санкт-Петербург, 1904)

Alf A Romeo 01.03.2010 12:46

Ленинград) - лингвист, историк и археолог. Академик Императорской академии наук, академик и вице-президент АН СССР.

Марр – уроженец Грузии (мать - грузинка, а отец шотландец по происхождению), он считал родным языком грузинский. До поступления в Кутаисскую гимназию (1874) почти не знал русского языка. Марр был всегда ревностным поборником грузинского языка. Ещё учеником Кутаисской гимназии он полюбил родной язык, который при царизме был в загоне. Он писал грузинские стихи, переводил на грузинский язык Байрона, Гейне и других поэтов; публиковал он свои сочинения в грузинской газете «Театри».

Sukey 01.03.2010 12:48

Теперь по теме!---Прослеживание таких одноэлементных слов-примитивов, как напр.племенное название her или er, имеет прямое отношение к возникновению Г. языка,Племенные названия (для тех кто не в курсе) Выше названные принадлежат Осетинам Самоназвание Ир иназвание горскими народами Кавказа Хир!поскольку это конечно вклад не населения области Her-e?, a осевшей в ней господствовавшей социальной группировки. Это же слово er, которое ныне означает у грузин«нацию»,Так же Эри Это название не нации в обшем а конкретно Осетинской нации!И дальше это станет понятно откуда берёт корни это слово!в древнелитературном языке обозначало и «воинство», собственно «дружину», вожди которойэриставы (eris-?av-n-i) — «главы эров»,«дружиноначальники» — играли роль феодалов в древний период грузинской истории.

Nancy 01.03.2010 12:51

В эпохи сложения конкретного Г. яз. и его истории мы сталкиваемся с более сложными терминами и их многозначимостью.Так, соотношение t?arma-? с so-me-q? o<—>u шumer и i-ber, resp. i-mer <— ki-mer —Пояснение "Кимеры" Первый наплыв Ирано язычных кимеров 9-10вэто соотношение трех социальных группировок, лингвистически дифференцированных по фонетической классификации их языков — свистящей с аканьемt?ar-ma-?), тотема сарматов,шипящей с оканьем или уканьем(so-me-q? <—> шu-mer),спирантной с эканьем или иканьем(i-ber, resp. i-mer <— ki-mer). В языке ни одной из трех групп этого времени нельзя искать примитива, и язык не иберский, переживший в древнелитературном Г. яз., является ярким видом скрещения спирантной группы с шипящей типа сванского яз. Что Такое Сомех думаю в этой Группе Обяснять никому не надо!

Tish Hyg 01.03.2010 12:52

Смена иберского языка грузинским— вопрос смены не народа, а господствующего слоякимерского — скифским,Тут я с Академиком отчасти согласен но не согласен что это не смена народов!у грузин сохранилось это имя в основе их национального названия qar-?-vel, именно, qar-?, в произношении шипящей группы qor-?u и спирантной с эканьем *qer-?u, первично *q?er-?u, что пережило в топонимике и в жилищных терминах, т. к. племенное название, некогда тотем, в разрезе космического мировоззрения означало «небо», а в связи с этим и «дом», равно «верх», «кров», «кровля».

Buster Hymo 01.03.2010 12:53

Живую речь подлинных средневековыххалдов или картвелови представляет древнелитературный,уже мертвый ныне Г. яз., на котором сохранилась вся древняя грузинская, прежде всего культовая, письменность.Развитию иберской общественности, а с нею и речи, в предшествующую эпоху способствовала также международная социально-экономическая ситуация, определявшаясяИраном и Грецией;воздействие их сказывалось в борьбе двух христианских течений —сирийского и греческого.

Dr Croak 01.03.2010 12:54

У грузин-христиан по сей день прямой его потомок«хат»Тут опять поясню Хатто-хеттские племена о которых я уже говорил(из *q?al-t),Упоминал я нартовский эпос где Говорится о том что Говорили нарты о Своём языке -"Наш язык крассив но нахатскомон звучит божественно на нём мы разговариваем с ласточками и с другими Нартами" что означало что все Нарты его понимали!То есть двуязычие Осетин!

Addie 01.03.2010 13:11

О других особенностях Г. яз. (безразлично — древнелитературный ли он или народный) как звуковой речи полистадиальной яфетической системы, а также о четырех элементах (A. B. C. D.) и их функциях в созидании всех систем, видов и подвидов звуковой речи человечества — см. "Яфетические языки", а также — Марр Н., Яфетическая теория, Баку, 1928, и Мещанинов И. И., Введение в яфетидологию, Л., 1929.

Трехступенная озвонченность шумных согласных свойственна обоим грузинским языкам, равно как и большая сохранность сибилянтных аффрикатов, чем спирантных. Из 37 звуков древнелитературного народный Г. язык утратил три, именно: заднеязычный аффрикат q? и слабые согласные w и y, равно дифтонги ey и oy.

Randy Lov 01.03.2010 13:12

Это писал Академик Нико Марр! А вот что писал по тому же поводу Ахвледияни!Эту исключительную древность, интимность и интенсивность осетино-грузинских языковых взаимоотношений впервые отчетливо увидел и сформулировал академик Г.С. Ахвледиани:"Сложность осетинско-грузинских языковых связей заключается именно в том, что мы здесь имеем продолжительное обоюдное влияние, выходящее за пределы обычного влияния. Я думаю, что взаимоотношения грузинского (картвельского) и осетинского (аланского) языков можно назвать скорее взаимопроникновением,граничащим с двуязычием, нежели взаимовлиянием. Что же касается давности, то надо полагать, что картвельские и аланские (будущие "овсккие" грузинских источников) племена с каких-то давних времен продолжительно жили общей жизнью, тесно взаимодействуя друг с другом. Это могло иметь место с последних веков до н. э., естественно, заходя в первые века нашей эры.

Gracie 01.03.2010 13:13

В этом убеждает нас, в частности замечательный памятник"Армазская билингва"(I-II вв. н. э.), некоторые собственные имена которого правильно растолкованы В. И. Абаевым, как, осетинские (аланские).(Г. С. Ахвледиани. Сборник избр. работ по осетинскому языку, т. I, Тбилиси, 1960, е. 170).

Dr Hymen 01.03.2010 13:25

Хочу добавить от себя О чём я хочу сказать В виду слияния Обаригенов Кавказа, Хатто-протохеттских племён С пришлыми первый наплыв в 2 тысячелетии до нашей эры а за тем Скифов сарматов и на конец Аланов Образовались Два языка и оба относились Индоевропейской Группе языков! Осетины переняв язык Скифов сохроняли свой Хеттский! На котором Они Говорили как я уже сказал с Другими народами Кавказа! Первое же Произведение Повесть временных лет-"Мучаничество Шушаник" о Аланской Принцесе Вышедшей за Муж за Армянского Царя в обмен на свободу своего Брата! Повесть Мог Быть Написан Одним из Этих двух народов А не как Третим но могло быть исключение!Но в таком случае Где все другие произведения? Что в течении 5 веков Грузины больше ничего не написали или нельзя показывать!?

King Qyii 01.03.2010 13:28

Простите забыл упомянуть во втором Тысячелетии я имел в виду Кимеров! Язык-писменность тех времён называется Хуццур Божественная в переводе с Осетинского Буквально Хуц-Бог Цур- Возле!

D Liver 01.03.2010 13:32

Однако первыми обитателями Северного Кавказа, название которых сохранили письменные источники (ассиро-вавилонские и древнегреческие), были ираноязычные киммерийцы («гимирри»). На рубеже II – I тыс. до н.э. киммерийцы из южнорусских степей проникают на Северный Кавказ и объединяют племена на территории современного Юга России в культурную общность. В IX – VIII в. до н.э. киммерийцы, оказав заметное влияние на племена Северного Кавказа, были оттеснены в Малую Азию еще более мощной волной ираноязычных кочевников – скифов. Скифские союзы племен контролировали огромные пространства Евразии, включая Кавказ, Крым, южнорусские степи, а местные племена на протяжении пяти веков находились в сфере их влияния. Скифы изменили антропологические характеристики народов Северного Кавказа, обогатили их лексику, мифологию, включая нартский эпос, материальную культуру, оставили значительный след в местной топономике.

Rosie 01.03.2010 13:38

Это что бы быть не голословным! -Осетины, Формирование осетинского народа связано с аборигенным населением Северного Кавказа (создателями кобанской культуры) и с пришлым ирано-язычными народами - скифами, сарматами особенно аланами ( с 1 в н.э.).В результате оседания последних в Центральном Кавказе коренное население восприняло их язык и многие черты культуры. Музей Антропологии Росс Академии наук!

Maisie 01.03.2010 13:41

На рубеже IX – X вв. аланский племенной союз переходит к ранней государственности, объединив многие народы Северного Кавказа, способствовав распространению христианства и укреплению связей с Закавказьем и Русью в домонгольский период. В это же время Иран, попавший под власть династии сельджуков, продолжал оказывать сильное влияние на Восточный Кавказ, прежде всего, Дагестан: ираноязычная литература, архитектура, декоративное искусство (в частности знаменитое искусство Кубачи). Не прерывались эти связи в период существования государства Хулагуидов ( XIII – XIV вв.) и империи Тимура, несмотря на сопутствовавшие им опустошительные завоевательные походы, в ходе которых Алания была сокрушена.

Gil Fish 01.03.2010 13:42

Монголо-татарскоенашествие нанесло сильный удар по народам Кавказа. Но особенно тяжёлыми егопоследствия оказались для алан. Значительная часть этноса переселилась вЕвропу, Византию, на Дальний Восток. Аланы потеряли равнинные земли – мощнуюпроизводственную базу. Надолго приостановился процесс развития некоторых сфержизни общества. Довершил же разгром алан Тимур, после походов, которогоравнинная Алания стала “пустыней без владельцев”. Вместе с тем следуетотметить, что монголам так и не удалось завоевать горных алан. Гильом Рубруксовершивший в 1253 – 1255 г. путешествие в столицу Монгольской империиКаракорум и неоднократно встречавшийся с аланами в Предкавказье, сообщал, чтоаланы “ всё ещё борются против татар”. “ Аланы на этих горах всё ещё непокорены, «– писал Рубрук. Прославленный аланский город Дедяков был взятштурмом Тимуром 8 февраля 1278 г.

Sal A Mander 01.03.2010 13:47

Грузины, картвели (самоназв.). картов, мегрелов-чанов, сванов. В 4-6 вв. грузины приняли христианство. В 5 в. появились первые письменные литературные памятники на грузинском языке. Образование на рубеже 10-11 вв. централизованного государства, достигшего апогея своего развития в 12- нач.13 вв., в основном завершило процесс формирования грузинского этноса. Вот странно не правда ли когда весь Кавказ Воюет с Монголами Грузия Образовывает Государство и формирует ЭТНОС

Chip Ston 01.03.2010 13:54

ГЛАВА II
РОДОСЛОВНАЯ ИАФЕТА И ЕГО ПОТОМКОВ

Здесь ты найдешь сведения о пределах [расселения рода] Иафета и его родословную на своем месте.

Пределы [владений] Иафета, что выделил ему Ной, потребовавший у братьев клятву не обижать друг друга, простираются от Мидии от Гадирона на севере и до реки Дклат, которая протекает через Мидию и Вавилонию. Сыны Иафета: Гомер – от него и [пошли каппадокийцы]; Магог – от него и кельты, они же галаты; Мадай – от него мидийцы; Иаван – от него эллины и ионийцы; Фувал – от него и фессалийцы; Мешех – от него и иллирийцы; Фирас – от него и фракийцы; Хеттаим – от него и македоняне.

Сыны Гомера: Асканаз – от него сарматы; и Рифат – от него савроматы; Торгом – от него армяне. *http://www.vehi.net/istoriya/armenia/kagantv/aluank1.html

Dr Gutstein 01.03.2010 13:56

В это самое время аланы, вступив в союз со всеми горскими [племенами], отчасти и с иверцами, собрав огромное полчище, вторглись в [пределы] Армении. Арташэс, также собрав свои войска, [выступил] против них и разбил лагерь на берегу реки Куры. В жаркой битве царевич аланский попал в плен к Арташэсу, который за него взял себе в жены царевну Сатеник и вернулся [вновь] восстановив мир. Вскоре умер отец Сатеник и некто воцарился насильно, а брата ее изгнал [из страны]. Тогда наставник Арташэса Смбат, прибыв [туда] с большим войском, прогнал насильника, брата Сатеник возвел на отцовский престол, сам же вернулся в Армению с большой добычей и множеством пленных. Пленных родом из гавара Артаз, [он] поселил в гаваре Шаваршан. Род Аравелеан – сородичи Сатеник, возведенные в нахарарское[2] достоинство. Род этот, во времена Хосрова Великого, отца Трдата, породнился с неким храбрым мужем, пришедшим из страны Баслов. ССылка та же!

Crystal Glo 01.03.2010 21:28

Горец,браво!(ch) (Y) (B) "Образование на рубеже 10-11 вв. централизованного государства, достигшего апогея своего развития в 12- нач.13 вв., в основном завершило процесс формирования грузинского этноса. Вот странно не правда ли когда весь Кавказ Воюет с Монголами Грузия Образовывает Государство и формирует ЭТНОС"...(ch) А действительно,как и чем можно объяснить такую нелогичную и странную очень ситуацию???(H) (v)

Harden 01.03.2010 21:34

процесс этногенеза в Грузии не завершен до сих пор.

Crystal Glo 01.03.2010 21:51

А успеет ли завершиться,вот в чём вопрос...(ch) Если всё так-же пойдёт нынешними методами и темпами,то навряд-ли...(H) (v)

AMIRANI Dj 02.03.2010 03:06

Горецочень интересно читать(Y).Все верно,все современные народы произошли от древных,мешались и меняли територию.Языки также меняются и оказывают влияния друг на друга.Мученичество Шушаник вы наверное имели в виду произведение Якоба Цуртавели?Ви шчитаете его осетоном или армянином? На кавказе у кого комбинацыа светлая кожа-круглая голова можно считать потомками халдеев.


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot