|
История Талышского народа: Глава "Переживающие этноцид"
История Талышского народа: Глава "Переживающие этноцид"
|
Судя по взволнованным, а иногда откровенно высокомерным и глупым высказываниям азербайджанских журналистов, политика этноцида талышского народа не только не остановлена, но и приняла еще бОльшие разеры.
|
Несколько дней назад, к своему большому удивлению, встретил на работе удина. Разговорились мы с ним целый час. Как же печально, что этого прекрасного народа, имевшего свое историческое государство "Утик" осталось на своей Родине всего 4 тысячи.
К сожалению, та же участь может ожидать талышей, лезгин, аварцев. Таты уже находятся на грани полной ассимиляции. Я противник войны, противник ухудшения отношений между азербайджанскими тюрками и коренными народами Азербайджана, так как с народов нечего спрашивать. Так же, я за утепление отношений между армянами и азербайджанскими тюрками. Но та политика, которую ведут власти Азербайджана - просто преступна. Они хотят окончательно растворить и превратить в тюрков все оставшиеся коренные народы Азербайджана. именно в этом они видят гарантии территориальной целостности Азербайджана. Пока там существуют самобытные коренные народы - они будут чувствовать угрозу тер. целостности своего государства. |
В начале Октября ездила в Астару. Через Масаллы, Ленкорань. Везде чисто, красиво, природа, конечно, прекраснейшая. Искали одно место недалеко от астары. Люди все приветливые, спрашивали много, ни один косо не помотрел, не скривился. Дома там у всех хорошие. Все выглядели довольными своей жизнью. Возвращались вечером. Народ шел на свадьбу в одной деревне. Женщины были одеты как в Европе. Шли веселые, шумные. Кушали в ресторане у дороги. Подали нам вкуснейшую еду, а цена была действительно хорошая. Люди там настолько вежливые, сердечные.
|
Тперь скажите мне, народ, который считает, что там происходит этноцид стал бы так на нас реагировать? Стал бы нам помогать? Не надо разводить здесь дерьмо и чернить аз-цев, устраивать раскол между талышами и аз-цами. Да и не получится у вас, оттого и беситесь.
|
В Аз-не в паспорте пишется только гражданство - Азербайджан. национальности не указываются никому.
|
Ella Zimmermann, во первых, старайтесь выражаться корректнее, хотя бы как женщина.
Во вторых, назовите мне хоть одну причину, почему Вас мы должны верить и Ваш рассказ должен для чужих людей хоть что-то значить? И в третьих, не нужно переплетать социальную сторону вопроса и гостепримность талышей с их самобытностью. Есть ли на Родине талышей хоть одна талышская школа? Неужели в Азербайджане лишь 78 000 талышей, как говорят официальные данные? Почему не используется настоящее географическое название региона - "талышские горы"? Почему редактора единственной талышской газеты замучили в тюрьме досмерти? Имеет ли право талыш на своей Родине вывешивать объявления на талышском? |
Георгий, если вы мне не верите, что я в своей республике ездила в Астару, то почему все должны поверить вам, не проживающему в Аз-не, что кого-то в тюрьме замучили?
|
Георгий, зайдите пожалуста в мою тему и осветите ситуацию по нацменьшнствам в Армении. Потом будем сравнивать.
|
В некоторых российских СМИ публикуются материалы, призывающие к поощрению сепаратистских настроений среди национальных меньшинств в Азербайджане. Так, 25 июня 2003 года в националистической газете «Завтра» была опубликована статья Дениса Тукмакова, в которой автор писал:
{{cquote|Не берусь утверждать, что, реализовав талышскую карту, Россия с блеском решит все свои проблемы в регионе. Но что точно— на сегодня это едва ли не самый дешёвый, быстрый и безопасный для нас способ устроить в регионе «небольшую смуту», выгодную для нас. Организовать новый объект своего влияния, с помощью которого можно было бы аккуратно играть сразу на нескольких геополитических струнах Закавказья: противостоять Турции, влиять на Алиева, сблизиться с Ираном и арабским миром и даже наладить отношения с Советом Европы. Все, что нужно,— это немного поддержать талышских лидеров— приблизительно так же, как в Англии немного поддерживают чеченцев. |
Для начала— по примеру Лондона организовать в Москве за копейки талышский культурный центр, устроить в Интернете какой-нибудь «Талыш.орг» да подкинуть несколько тысяч долларов издаваемой в Питере газете «Толыш». Легко выстроить и дальнейшие шаги, ведь многие лидеры талышей сегодня вполне доступны для контакта. Никто не призывает собираться в поход, чтобы «обмыть ноги в Каспийском море». Достаточно просто влиять на ситуацию вполне доступными средствами.[43
|
Арбак, из Вики Педи. Но смысл ясен, что происходит искусственное раздувание того, чего нет на самом деле. И как это просто делается. Много ума не надо.
|
Элла, почему Вас так переворачивает одно лишь слово "талыш", "Талышистан", "талыш.орг"? Я поставил вполне очевидные вопросы и Вы на них не ответили. Почему любой разговор о национальной самобытности коренных народов Вы воспринимаете как подстрекательство к сепаратизму? Почему бы Вам не признать, что талыши, лезгины, удины, цахуры, аварцы - коренные народы и имеют право на сохранение и развитие своей самобытности?
Про нацменьшинства Армении поговорим в соседней теме. |
Ну вот !!!Опять раздувание мыльного пузыря ..(N) (N) (N) Открывают тему и постяться те кто к талышам и к Азербайджану *вообще не имеют никакого отношения ...
Идиотизм !!! Кто хочет что-либо знать из первоисточника так сказать - добро пожаловать в Азербайджан !!!! А так - нечего здесь фантазировать !!! |
Аслан я попрошу вас воздержаться от слов типа(идиотизм)это оскорбляет участников группы.если вы желаете высказать свое мнение-выскажитесь в приемлемой форме.
|
Так, Аслан, помягче тут. Ошибаетесь! К талышам у нас есть Прямое отношение. а именно Общность той же самой проблемы которая связывает нас, как народов проживающих под властью Азербайджана. И прошу никому впредь не затыкать рот. Георгий , прошу прощения, за вольность Аслана.
|
Аслан, почему вы считаете что мы, в частности Я не меем к талышам никакого отношения??? могут незнания с вашей сторононы с обвинениями в наш адрес являться идиотизмом???
|
а по поводу отношения к Азербайджану-мы все в той или иной степени имеем отношение к ней.
|
все господа.посты только по теме.
|
добро пожаловать в Азербайджан !!!! А так - нечего здесь фантазировать !!!
Несколько месяцев назад я позвонил в посольство Азербайджана в Москве с вопросом о получении визы. Узнав мою фамилию - наотрез отказали. |
Кто хочет что-либо знать из первоисточника так сказать - добро пожаловать в Азербайджан !!
Даже мы, талыши, сегодня не имеем возможности пригласить в Азербайджан кого угодно. Могу и продробнее с указанием ссылок. Если честно, то я не думаю, что Асланов может себе позволить пригласить армянских гостей, чтобы показать им воочию то, о чем он здесь рассказывает. Так что сказанное "добро пожаловать" не совсем корректно выглядит. Асланов, хочу напомнить Вам, что Вы нахожитесь в том же самом статусе в этой теме, что и остальные участники. По этой причине Вы не имеете права указывать кому заходить сюда и что говорить. Есть автор темы и только ему виднее как относиться к участникам. Слова типа "идиотизм прошу исключить из лексикона. Если не нравится мысль смайлик -(N) к вашим услугам. И наоборот. Еще раз предупреждаю, что азербайджанцам право говорить за талышей никто из талышей не делегировал. Даже Азербайджан в целом еще не заслужил этого. |
Почему любой разговор о национальной самобытности коренных народов Вы воспринимаете как подстрекательство к сепаратизму?
Элла Циммерман, Вы забыли ответить на этот вопрос. У меня вопрос встречный: какой болван ввел понятие "талышский сепаратизм", чего не существует на спмом деле. Укажите, пожалуйста, исьлчник Вашей информации и скажите какое Вы имеете отношение к талышской нации, что Вам в ней такого не нравится? Мы же не говорим, что Израиль не имеет права на существование на арабских земля, хотя евреи не жили там 2000 лет. За это время образовалось и исчезло немало государств. Итак, я жду Вашего ответа. Сказав А, человек обязан сказать и Б. |
организовать в Москве за копейки талышский культурный центр, устроить в Интернете какой-нибудь «Талыш.орг» да подкинуть несколько тысяч долларов издаваемой в Питере газете «Толыш».
Это 2003 год. Элла занимается слежением ситуации по талышскому вопросу? Очень хорошо, госпожа Циммерман. Мы знаем, что Моссад помогает преступному режиму протв талышей. Какие-нибудь Талыш.орги давно уже действуют. Талышские лидеры (они себя таковыми не считают, т.к. талыши не болеют лидероманией и культом личности, у нас лидера тут же снимают при необходимости). Вы когда-нибудь имели беседу с настоящим талышским интеллигентом? Думаю, что с Вами они говорить не станут. Как и с М.Ахундовой. Но попытка не пытка, можете попробовать. |
Ella Zimmermann, , назовите мне хоть одну причину, почему Вас мы должны верить и Ваш рассказ должен для чужих людей хоть что-то значить?
Элла Циммерманн на эти вопросы ответить не сможет. Она не для этого старается, чтобы говорить правду. Лично я не верю ни одному слову Эллы. Обычная пропаганда-чернуха в совковом стиле про "широко шагает"... Нет ни единой школы талышского секторв и Н.Мамедов, редактор едмнственной талышской газеты в АР замучан в карцере. Об этом очень много написано правозащитными организациями. |
Кто хочет что-либо знать из первоисточника
Асланов, первоисточники - талышские информационные сайты, у них корреспонденская сетьб по всем районам и городам, где проживают талыши. А официальная информация Азербайджана - это всем известный дешевый и лживый пиар. Знаете, что сказал один талыш, работающий в ИВ Ленкорани? Он заявил, что тюрков надо защищать в Ленкорани, они угнетаемое талышами наменьшинство. Вот в таком же стиле и вся официальная информация. Так сказать - повторение ошибок "старшего брата". Но только турки одумались, а вы нет. Кстати, Вы принародно обещали вывесить на своем балконе национальный талышский флаг, но не выполнили своего обещания. Точно так же делает и ваше правительство, болтает, но не выполняет. А Элла отдувается за них.;-) Эксплуатируют женщину.:-D |
Тперь скажите мне, народ, который считает, что там происходит этноцид стал бы так на нас реагировать? Стал бы нам помогать? Не надо разводить здесь дерьмо
Пока народ не знал, что с ним будут так поступать,помогал. Теперь, когда люди, ставшие властью в Азербайджане и проводящие политику уничтожения языка и культуры талышей себя разоблачили полностью, талыши имеют право не только не помогать, но и действовать против враждебного себе ражима. Не заговаривайтесь, Элла. Вас никто не уполномачивал говорить за талышский народ. Этого права нет даже у депутатов от Талыша, т.к. известны их антинациональные деяния и народ об этом предупрежден. От последнего слова сильно воняет, туалет будет в ЧСе, если вонь будет продолжаться. |
Они хотят окончательно растворить и превратить в тюрков все оставшиеся коренные народы Азербайджана. именно в этом они видят гарантии территориальной целостности Азербайджана.
И именно в этом ошибка этих неразумных людей. Такое поведение обязательно порвет Азербайджан на куски. Никакой гарантии, что кому-либо не захочется помочь национально-освободительным движениям. Не за красивые глазки, но это уже не будет иметь решающего значения. Какая разница, кто инвестирует и развивает экономику? - Азербайджанское государство или другое... лишь бы нация развивалась свободно. Если Азербайджан, как государство, не может обеспечить такого развития, то от него необходимо отказаться. Цинично звучит, но зато прагматично и честно. |
с=Сабарз, ва монолог я не стала дочитывать. Где вы увидели вырадение "талышскй сепаратизм" в моих постах. Прошу скопировать. Остальное пока меня не интересует.
|
Остальное пока меня не интересует.
Как я вас понимаю,Элла:-) (F) |
Когда дочитаете до конца, тогда и поговорим. Я не привык начинать говорить не дослушав собеседника. Так недолго и до скоропалительных аыаодов. Вы меня просите копипейстировать ваши высказывания? Такое делается только в отношении трёх участников. Вы тоже желаете, чтобы ваши посты пассылались по рассылке Талыш-инфо? Для чего? Разве Вы себя считаете идеологическим врагом талышской национальной идеи и концепции? :-D Если да, то так и сделаем.(fr)
|
Люди там настолько вежливые, сердечные.
Думать, что талыши уступают какому-либо народу в цивилихованности и уровне культуры совершенно некорректно. Мы знаем свою историю, не искажаем её, а значит не боимся лишиться будущего, поэтому совершенно без комплексов. Я даже уверен, что с Вами, Элла, говорили на вашем языке. Это высший пилотаж в культуре поведения. Уже по одному этому факту Вы не можете иметь претензий к талышам. Если со мной где-нибудь заговорят на талышском, то это будет известно чуть ли не всем талышам, ибо я скажу об этом в СМИ и в инете и даже в телеэфире. К соржалению, этого нет в Азербайджане, зато в Минске со мной по талышски заговорил белорус, служивший когда-то сверхсрочником в Талыше. Мы народ сердечный и все прекрасно воспринимаем. Как видите, мы не имеем претензий к вашему народу на личностном плане. Наши проблемы с режимом властей. Этих мы прощать и вежлтво встречать не станем. Г.Алиев имел возможность убедиться в этом с трибуны в Ленкорани. |
Остальное пока меня не интересует.
Меня наоборот, ПОКА интересует остальное.(H) |
Добрый день всем !!! Во-первых хочу уточнить , что мой пост не касается лично Георгия !!! Он то точно не знает как и что . Поэтому любопытство и интерес оправдан !!! И обратился к тем кто имеет возможность своими глазами убедиться в правоте моих слов и искусственно старается раздувать здесь надуманную тему притеснения нац меньшинств в Азербайджане !!!(N) (N)
|
Да, тут "радетелей" из Армениинациональных меньшинств в Азербайджане столько набралось, которых так интересуют их существующие и несуществующие проблемы, при том что сами выживают национальные меньшинства из Армении, не верится в искренность их "заботы" ...
|
Во-первых хочу уточнить , что мой пост не касается лично Георгия !!! Он то точно не знает как и что . Поэтому любопытство и интерес оправдан
уважаемый Аслан! а почему Георгия не касается? по какой причине? ведь по фамилии правда? а меня касается??? Ни чем ваш пост не оправдывает ваши предыдущие посты. Но так хотелось бы.(v) Что есть на самом деле то и говорят люди.(v) |
Ну что же !!! Наверное хочется уже узнать что за талыши здесь пишут !!! Ну ответьте мне пожалуйста кто из вас в Азербайджане ? Кто из Вас был вчера на поминках супруги известного настоящим талышам представителя Лерикского района ( моего близкого друга ) ?? Может просто имя назовёте ?? Будит достаточно чтобы поверить в вашу искренность и действительное талышское происхождение !!!!
|
Аслан, Вы не правы. И не пытайтесь спрятать шило в мешке,оно все равно выпадет.Сами нац.меньшинства жалуются на Ваш притеснения,не мы же. А мы солидарны с ними, потому,что тоже самое Вы делали с нашим народом.
|
Азербайджан является средневековым расистским государством. в Азербайджан не пускают армян по национальному признаку(фамилия и т.д.), если вы доказываете обратное , то я завтра попробую купить билет Омск-Москва-Баку.
П.С. я гражданин России. |
Азербайджан является средневековым расистским государством.
Арбак !!!! Это Вы о чём ???? Во-первых потрудитесь не бросаться такими фразами в адрес Государства !!! Во-вторых - посмотрите в толковый словарь и выясните для себя значение слова расист !!!(N) (N) |
Арбак,оба государства находяться в состоянии войны, так что надо понимать обстоятельства.
Насчет "средневекового" - сейчас Армения больше похожа на таковое ... |
Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot