|
06.06.2008, 11:25 | #11 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
К чему этот весь оффтоп. Это все надо знать. Кто знает, что еще нам выпадет испытать. |
06.06.2008, 11:25 | #12 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Разъясните пожалуйста вкратце патогенез отёка лёгких при передозе. Итак, налоксон ни при чём. Повреждение мембран клеток альвеоло-капиллярной мембраны из-за общей гипоксии, аналог РДСВ получается ? Или там с давлением в капиллярах какой-то непорядок, как кардиогенный отёк (например, из-за брадикардии) ? Важно для лечения. Я конечно морфином его не буду, но другие спрашивают
Поучительная профессиональная статья, спасибо, низкий поклон, респект, уважуха , много полезного даже для меня как реаниматолога. Правильно ли я понимаю, что налоксон в принципе и по 03 делать можно, но только после того, как налажена адекватная вентиляция, в крови "нормооксия" и нормокапния, и на включенной вентиляции не появился отёк лёгких. В Московских стандартах 03 налоксон записан, но мне как-то подсознательно хочется делать и нередко делаю (с респираторной поддержкой, само собой) несколько заменьшенную дозу налоксона, не 0,4-0,8 мг. Например, на "нетяжёлый" передоз с брадипноэ 6-8 в минуту я делал 0,2 мг. - полампулы, получал не резкий старт с вскакиванием с носилок, а плавненький выход, но и при этом подразумевается не резкое массивное увеличение метаболизма мозга, а плавно. Я по наитию, может был и не прав. Но вентиляцию обеспечивал адекватную, железно. Прокомментируйте, пожалуйста. |
06.06.2008, 11:26 | #13 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Вы городите полную чушь. Почитайте западную статистику, при каком проценте спасенных заложников, спецоперация считается успешной. Если бы, были заранее предупреждены медики, Вы думаете террористы бы об этом не узнали? Шла прямая телетрансляция от театра. Достаточно было одной шахидке замкнуть провода и погибли бы все, рухнуло бы здание. Или Вы думаете, что террористы шутили и пугали? Стоял тяжелый вопрос погибнут все, или некоторые. И слава Богу, что у кого то хватило мужества принять решение. Горе родственников погибших огромно, только по моему заложников захватывали террористы а не спецназ, который сейчас только ленивый не обвиняет. У некоторых в головах все просто перевернулось. Прежде чем, о чем то судить, неплохо бы материалы почитать, поверьте их в сети достаточно.
|
06.06.2008, 11:26 | #14 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Опять гипоксия! Если бы отек легких был бы следствием только повышения давления по малому кругу, то каждый второй олимпийский рекорд бы заканчивался отеком легких. Представьте себе организм в виде 3-х водных секторов Кишка – Кровь – Ткань. Эти секторы разделены между собой полупроницаемыми мембранами, через которые в норме происходит водно-солевой обмен и вся эта 3-х секторная система уравновешивается и стабилизируется. Недостатки восполняются из сектора "Кишка", а излишки из сектора "Кровь" удаляются почками. В условиях гипоксии, мембраны дестабилизируются, повышается их проницаемость и вода из сектора "Кровь" уходит в сектор "Ткань". Если Вам в ближайшее время попадется больной с тяжелой передозировкой и отеком легких, поставьте центральный катетер и померьте ЦВД и Вы увуидите, что оно там или низкое, или даже отрицательное. Таким образом, при передозировке препаратами группы опия, происходит следующее: Угнетение мозговой деятельности – Угнетение дыхания по центральному типу – Угнетение гемодинамики по центральному типу– в этих условиях образуется застой по малому (и не только по малому) кругу и развивается гипоксия, она же, в свою очередь дестабилизирует мембрану "Кровь" - "Ткань"(легочная) и вода из застойного круга, вытекает сначала в интерстициальное пространство, потом выпотевает в просвет альвеол. С этого момента, тем более если к процессу присоединилась аспирация, нарушение дыхания переходит в смешанный тип.
|
06.06.2008, 11:26 | #15 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
И что мы будем иметь? Больного продышали, прикрыли Налоксоном и он проснулся на ДГЭ. Что он сделает в первую очередь? Правильно! - удалит такой сильнейший раздражитель, как интубационная трубка. Потом успокоится и уснет. А во сне может произоти повторная передозировка, не надо забывать, что метаболизация Налоксона идет быстрее, чем наркотиков и его концентрация в организме может снизится до определенного порога, тогда снова во всю силу начнет действовать опийный наркотик. Как Вы поняли, все зависит от соотношения концентраций Налоксон – Опиоид. Какой дозой наркотика крендель передознулся, мы знать не можем. Потому, если уж и вводить Налоксон на ДГЭ, то в больших дозах сначала в/в струйно, а потом через дополнительную капельницу в виде поддерживающей инфузии.
Такие больные у нас в реанимации, сразу после начала ИВЛ, часто очень быстро приходят в сознание, но мы, как это не парадоксально, седатируем и их и переводим на миорелаксант. Речь о пробуждении может идти только после того, когда проведены адекватные реанимационные мероприятия, детоксикационная терапия и концентрация наркотика в крови снижена до безопасного уровня. Только после этого мы вводим Налоксон, чтобы прикрыть больного от остаточных доз наркотика, да и то, вводим его разово болюсно – 0,4 мг., потом подключаем через шприцевой дозатор поддерживающую дозу на несколько часов. Мое мнение такого, что в качестве антидота лучше применять не Налоксон, а Налтрексон это более пролонгированная форма. Сразу после пробуждения дали проглотить капсулку, и больной надежно прикрыт на сутки. |
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс
|