|
03.11.2009, 23:16 | #11 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
|
03.11.2009, 23:24 | #12 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Кери, когда название доминирующей нации совпадает с названием государства - это означает в наше времячто данная нация вступила на путь урбанистическо-индустриального развития, которое уравнивает пройденный до этого исторический путь, где могли доминировать другие факторы (скажем религиозный или династический).
|
04.11.2009, 00:26 | #13 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Забыл сказать в хетских источниках 16-ого века до нашей эры упоминается про королевство Хайаса и Арме Шуприя (эти две название по сути одинаковы). А сами Урартяне в 6-ом веке до нашей эры называли свою страну Бихайнили , что с перевода армянского озночает две армянских царств.(H)(v)
|
04.11.2009, 10:50 | #14 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Хотя и забегаем вперед по истории Армении (еще не разобрались с этническом составом Субартии и Шубрии), но поробуем детализировать историю Армении между 2 в. до н.э. вплоть до 4 в. н.э.
189—159— правление Арташеса I в Великой Армении 95— 55— правление Тиграна II в Великой Армении. 69— сражение при Тигранакерте: разгром армянской армии римским военачальником Лукуллом. Армения лишилась всех внешних территориальных завоеваний и заплатила огромную контрибуцию. 65— поход Помпея в Армению. Армения становится вассальным Риму государством. 34— Пленение Артавазда II Марком Антонием. 53— Трдат I посажен парфянами на армянский престол. Он основывает армянскую династию Аршакидов. 226— свержение парфянской династии Сасанидами. |
04.11.2009, 11:52 | #15 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Соберитесь с мыслями
Попробую собраться еще раз, а то некоторым запах кюфты-бозбаша затуманил голову и у них логика никак не заработает. ))) Список армянских государств до 1918 г.(самоназвания) - неполный, прошу дополнить: "Великая Армения", "Малая Армения" (взяты в кавычки потому что неизвестно как их называли армяне - армянские источники появляются только с 5 в.) Ани Васпуракан Киликия (Армянская область в составе РИ - 18300-е г.) Ереванская губерния Какие из этих государств называются Хаястан ?! |
04.11.2009, 12:02 | #16 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Армения
Академия наук СССР “ИСТОРИЯ СССРс древнейших времен до наших дней” В VII в. до н. э. в юго-западных районах Армянского нагорья была расположена небольшая страна Арме, объединявшая ряд мелких союзов племен. В то же время северо-западная часть нагорья была занята родственным арме крупным племенным союзом, возглавляемым хайями. Эти два объединения сыграли главную роль в формировании древней армянской народности. Впоследствии, уже в VI в. до н. э., соседние племена и народы стали называть всех жителей западной части Армянского нагорья “армениями” — армянами, несмотря на то, что сами себя армяне вплоть до настоящего времени именуют хайк, а свою страну — Хайастан. |
04.11.2009, 12:08 | #17 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Кери, я нигде не утверждал что в перечисленных армянских государствах армяне не жили. Конечно, они там были доминирующим этносом, но в названиях государств это не отражалось, так же как и в названиях азербайджанских государств до 1918 г. не было слова Азербайджан - Ширван, государство Эльдегизидов, Аггоюнлу, Гарагоюнлу, государство Сефевидов, ханства.
|
04.11.2009, 12:14 | #18 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Не в самоназвании слова "хай", кроме как в "Хайастан" - что дальше??? Что из этого следует? Что это не арм. гос-ва.
Это все абсолютно армянские государства (правда вбольшинстве династии были не армянского происхождения - Ортонтиды, Аршакиды, Багратиды ))). Просто в следующий раз, я надеюсь, армянские участники не будут утверждать, что государство с названием Азербайджан возникло только в 1918 г. - т.к. у самих армянне было государств с названием Хаястан. |
04.11.2009, 15:44 | #19 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
"Урартяне - это предки армян. Армяне - потомки урартян"
Правильно, это никто и не оспаривает. Опят уходите от моего прямого вопроса: какое отношение Урарту имеет к Хаястану (Хаясе)? Почему такой эгоистический и самолюбивый народ хайи (я в хорошем смысле) если вы урартийцы потеряли свой язык бииайинли и алфавит? Вед так вам еще комфортнее было-бы, вы еще древнее были-бы. А так просто надо признаться, что нынешние хайи пришли с хаяса в Урарту-Армению, были умнее и генетически сильнее соседей, ассимлировали их (или уничтожили, кто их знает), по ходу присваивая этноним, топоним и название страны и народа, но что удивительно только для иностранцев, для себя все осталось Хаястаном, Масисом и Гегхамом. Извините, только один армянин-историк в одном форуме мне по секрету сказал, что армяне этого признания как огня боятся, потому что тогда выходит они сами прищелцы на Кавказе с Анатолии и отпадает козырь, что азербайджанцы пришельцы с Алтая |
04.11.2009, 15:54 | #20 |
Мужчина дня
Сообщений: n/a
|
Мехман, по последней гипотезе германского института эволюционной антропологии,генетически и армяне и азербайджанцы - это кавказские народы, так что и Балканы-Анатолия и Алтай к ним имеют мало отношения.
То есть биологически оба народа являются здесь насельниками, автохтонами. Но это пока гипотеза. http://vetinarilord.blogspot.com/2004_10_01_archive.html Testing hypotheses of language replacement in the Caucasus: evidence from the Y-chromosome A previous analysis of mtDNA variation in the Caucasus found that Indo-European-speaking Armenians and Turkic-speaking Azerbaijanians were more closely related genetically to other populations (who speak Caucasian languages) than to other Indo-European or Turkic groups, respectively. Armenian and Azerbaijanian therefore represent language replacements. |
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс
|