[Нежность]

Владимир Запоминающий, нечего было коммунистам власть отдавать. А после драки. как говорят в народе. кулаками не машут. Время коммунистической утопии давно истекло и вытекло!

[Marlon Fish]

Светлана, духовность нельзя создать моментально. Общество должно созреть и прийти к этому. В развитых странах отношения между капиталистами и работниками формировались долгие годы и в серьёзной борьбе. Там образовались и развились множество общественных организаций и течений, включая те-же профсоюзы. Да и сами люди проявляют в этом активность, а не брюзжат на кухнях, хая власть. Расчитывать на "доброго царя" бесполезно. Власть должен противостоять мощный противовес в виде не безразличного гражданского общества, которого у нас сейчас почти нет из-за нашей разобщённости и инертности. Но этот противовес должен действовать разумно и цивилизованно, а не разрушать каждый раз всё до основания, а потом строить опять чёрт знает что! Должен быть эволюционный процесс, а не вечная революция, что мы наблюдаем на Украине и что так-же ничего хорошего народу не принесло. А что касается "узнаём" или "не узнаём", так мы Украину и украинцев тоже во многом не узнаём.

[Нежность]

Владимир. безразличное общество - это не гражданское общество. это население. Гражданское общество - это активная деятельность ответственных граждан. которые контролируют власть. И конечно. нужно время для создания такого общества. Но в истории есть примеры. когда личность с хорошо подобранной командой выводит страну из кризисного состояния. Это США 30-е годы. Ф.Рузвельт и его "мозговой центр"!

[Marlon Fish]

Светлана, я как раз и писал о не безразличном обществе. Это более реально, чем ждать появления во власти "Рузвельта". А потом, на смену "Рузвельтам" приходят другие и если нет активного *и организованного гражданского общества, то эти люди оказываются "Гитлерами" или иными диктаторами.

[Нежность]

Владимир. гражданское общество формируется. ведь демократия - это не цель. а процесс. А может "Рузвельт" уже пришел? Мы просто пока не видим результатов его деятельности?

[Marlon Fish]

Светлана, мечта о чуде, в виде появления "доброго царя", который придёт *и создаст для всех рай на земле, базируется на большой любви к халяве и не желании напрягаться самим.
Когда стоит вопрос о том, что нужно куда-то пойти и заявить там свою гражданскую позицию, что мы делаем обычно? У нас обычно есть более важные дела! Я это очень хорошо вижу по проведению, предусмотренных градостроительным кодексом РФ, общественных слушаний. Когда проводятся слушания и обсуждается вопрос строительства какого нибудь объекта в городе - тишина и покой, всем всё до лампочки. А когда начинается стройка, тогда появляются и не довольные, которые охаивают решения властей. И так во всём! Какие мы сами, такая у нас и власть и делает она с нами то, что мы ей позволяем!

[Marlon Fish]

Светлана,если хочется верить в пришествие "Рузвельта" - это Ваше право! Можноещё верить и во второе пришествие Христа! Только не промахнуться бы *и непринять за *истинного *халтурного, типа Марии, которая образовала "Белоебратство" или Грабового. Людям, жаждущим счастья на халяву этосвойственно.

[Нежность]

Согласна. Власть и народ - плоть от плоти. Расхожее - власть такую имеем. какую заслужили. Вот надо каждому на своем месте оставаться людьми и защищать свое достоинство. Это все болезни роста. Демократия. повторюсь, не результат. а процесс. и процесс этот долгий. Нет более худшей формы правления. чем демократия. но ничего лучшего люди еще не придумали. Это вольный перессказ высказывания Черчилля.

[Нежность]

Владимир. спасибо за приятное и полезное общение. Я живу не на халяву. завтра на работу. Спокойной ночи!(S) (S) (S)

[Marlon Fish]

Ну вот, мы и пришли с Вами к единому мнению, что всему своё время и процесс этот не быстрый. Плохо, что народ пока ещё "стадо", а не гражданское общество со своей позицией, которую способно отстаивать.