[eduard]

Валерий, я думаю, что сегодняшняя оккупационная политика государства Израиль влияет на негативное отношение к евреям значительно больше, чем "многовековые традиции антисемитизма"---- 1992г Арафат со своей гвардией в далеком Тунисе почт под заключением (там помнили об печальном опыте дпостееятельности ООП в Иордании и Ливане),главная опора ООП-СССР и Ирак в *ж...Израиль-оккупант соглашается на создание Палестинской Автономии как первым шагом к созданию Палестинского самостоятельного гос-ва при обещании ООП:признание права гос-ва Израиль на существование,отказ от террористической деятельности и борьба с террористическими группировками на автономии.Кроме формального признания *Израиля на существования, сделаное через 4 года после возвращения Арафата в Палестину, сделаное *по требованию США и Европы на английском( что бы арабы поняли, что это вынужденный такт.временный шаг) ничего соблюдено не было.Был еще пример: в обмен на бумажку- Договор о мире- Израиль вернул Египту Синай

[Дракон]

Точное колличество потерь не помню, около 10 - 15 убитых...но речь идет о том, что обстрелы участилились после того, как Израиль полностью вышел из сектора Газа, т.е вывел войска и демонтировал поселения.
Операция, в следствие которой погибло около 1500 тысяч палестинцев, была предпринята вследствие этих обстрелов.
Израильские войска физически вошли на территорию сектора Газы с целью уничтожения ракетчиков.
В случае тотального обстрела израильскими войсками городов и сел сектора Газы, с территории которых, кстати, выпускались ракеты по нашим мирным городам, потери мирного населения исчеслялись бы сотнями тысяч, что связано с громадной плотностью населения в нас. пунктах сектора.

[Дракон]

Как по-вашему,какое все это имеет отношение к сегодняшеней ситуации а антисемитизмом?
-------------------------------------------------------------------------------
Вторая и, отчасти, третья причина до сих пор имею прямое отношение к антисемитизму...да многим до сих пор не дает покоя вопрос Б-гоизбранности

[eduard]

Интересно,что эти методы в сотни раз участились после того, как "оккупанты "ушли из Газы.(Сегодня 21:23). Оккупанты ушли, оставив более тысячи трупов среди гражданского населения ------г.Флишфедер ,после операции "Литой свинец" как раз обстрелы прекратились,а начались они за *неск лет, после *того , как израильтяне вывели все войска из Газы и *все еврейские поселения из Газы силой эвакуировали(сила- в отношении поселенцев)и усилились особенно в последний год перед операцией,так как боевики почувствовали относутельную безнаказанность

[Дракон]

1) вопреки требования ООН Израиль незаконно удерживает оккупированные территории
Так когда их освобождаешь, по твои городам летят ракеты
2) Израиль продолжает строительство на оккупированных территориях
Многие из этих оккупированных территорий с 1967 года являются частью Иерусалима
3) Израиль препятствует созданию Палестинского государства. (См. речи Либермана)
Да нет, Либерман как раз за два государства для двух народов. Палестинцв не спешат провозглашать свою независимость по целому ряду причин
4) Израиль проводит карательные операции, уничтожая гражданское население (пример - Газа)
Целью этих операций является предотвращение террористической деятельности против мирного израильского населения. Проблема, что террористы создают свои базы и ведут обстрелы Израиля из своих населенных пунктов

[Дракон]

Отлично если это так, мне кажется, что это не совсем соответствует фактам
-------------------------------------------------------------------------------
Вместо 60 ракет в день летят тридцать в год

[Izzy]

Арбак, если мы сейчас начнём рассматривать действия государства Израиль, то тема плавно перейдёт из философской категории в политическую. Мне кажется, что увязывать многовековую традицию антисемитизма с 60-летним государством неверно, разве что в смысле того, что у евреев появилась своя страна, где они от антисемитизма укрыться могут. Неоднократно приходилось слышать:"Езжайте в свой Израиль"
------------------------------------------------------------
Я бы сказал антисемитизм кроме своих ранних исторических истоков имеет и современное течение. И согласитесь что арабо-израильский конфликт оказывает на это формирование, как в арабском, исламском мире, так и в остальном.

[eduard]

Как по-вашему,какое все это имеет отношение к сегодняшеней ситуации а антисемитизмом?
-?еще добавлю к сказанному Фридманом,что сейчас зреет конфликт демографический и политический Запада и мусульманского Мира и многим выгодно ,что *бы многие видели причину конфликта в существовании Израиля и готовы и надеятся за счет Израиля умиротворить мусульманский мир внешний и внутренний(многие европ/ страны на 8-9% мусульманские уже).Эти идеи довольно популярны на западе даже живущим там евреям-выходцам из СНГ,которые благополучно воспользовались еврейством(как страдающие от антисимитизма) для эммиграции в США и Канаду, а сейчас опять хотят быть "как все",тем более,что там это легче,чем в СССР- даже сменить национальность -креститься или Ислам принять не трудно

[Дракон]

Я бы сказал антисемитизм кроме своих ранних исторических истоков имеети современное течение. И согласитесь что арабо-израильский конфликтоказывает на это формирование, как в арабском, исламском мире, так и востальном.
-------------------------------------------------------------------------------
согласен - полностью

[Izzy]

Я бы не сказал, все разъехались а остальная часть вассимилированном состоянии живет. Но есть! Даже синагога у оружейногомагазина!:-)
----------------------------------------------------------------------
Совершенно верно, на ул. Фрунзе:-)
Так вроде мой однофамилец там рулит, нет?;-)
-----------------------------------------------------------------
вроде бы на ул. Маршала Жукова.:-)
Вы про Генадия Фридмана? не знаю он там рулит или нет, но он олигарх тут...