> Форум мужчин, главный раздел форума > Политика России. Общественные проблемы. > История Армян ?????????? ?????

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.11.2009, 23:16   #11
King Qyii
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вернемся к теме. Самое проблемное - это определить, какие этнические процессы протекали на Армянскомнагорьев промежутке между Субарту иШубрией, т.е. какие этносы последовательно доминировали здесь в тот период, а также влияние арамеев-халдеев.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2009, 23:24   #12
Dr Dr Doctor
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кери, когда название доминирующей нации совпадает с названием государства - это означает в наше времячто данная нация вступила на путь урбанистическо-индустриального развития, которое уравнивает пройденный до этого исторический путь, где могли доминировать другие факторы (скажем религиозный или династический).
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 00:26   #13
Ginger Voyl
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Забыл сказать в хетских источниках 16-ого века до нашей эры упоминается про королевство Хайаса и Арме Шуприя (эти две название по сути одинаковы). А сами Урартяне в 6-ом веке до нашей эры называли свою страну Бихайнили , что с перевода армянского озночает две армянских царств.(H)(v)
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 10:50   #14
Rick Show
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хотя и забегаем вперед по истории Армении (еще не разобрались с этническом составом Субартии и Шубрии), но поробуем детализировать историю Армении между 2 в. до н.э. вплоть до 4 в. н.э.
189—159— правление Арташеса I в Великой Армении
95— 55— правление Тиграна II в Великой Армении.
69— сражение при Тигранакерте: разгром армянской армии римским военачальником Лукуллом. Армения лишилась всех внешних территориальных завоеваний и заплатила огромную контрибуцию.
65— поход Помпея в Армению. Армения становится вассальным Риму государством. 34— Пленение Артавазда II Марком Антонием.
53— Трдат I посажен парфянами на армянский престол. Он основывает армянскую династию Аршакидов.
226— свержение парфянской династии Сасанидами.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 11:52   #15
Buster Hym
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Соберитесь с мыслями

Попробую собраться еще раз, а то некоторым запах кюфты-бозбаша затуманил голову и у них логика никак не заработает. )))

Список армянских государств до 1918 г.(самоназвания) - неполный, прошу дополнить:

"Великая Армения", "Малая Армения" (взяты в кавычки потому что неизвестно как их называли армяне - армянские источники появляются только с 5 в.)
Ани
Васпуракан
Киликия
(Армянская область в составе РИ - 18300-е г.)
Ереванская губерния

Какие из этих государств называются Хаястан ?!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 12:02   #16
Cheri Pit
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Армения
Академия наук СССР
“ИСТОРИЯ СССРс древнейших времен
до наших дней”
В VII в. до н. э. в юго-западных районах Армянского нагорья была расположена небольшая страна Арме, объединявшая ряд мелких союзов племен. В то же время северо-западная часть нагорья была занята родственным арме крупным племенным союзом, возглавляемым хайями. Эти два объединения сыграли главную роль в формировании древней армянской народности. Впоследствии, уже в VI в. до н. э., соседние племена и народы стали называть всех жителей западной части Армянского нагорья “армениями” — армянами, несмотря на то, что сами себя армяне вплоть до настоящего времени именуют хайк, а свою страну — Хайастан.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 12:08   #17
Amanda Loy
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кери, я нигде не утверждал что в перечисленных армянских государствах армяне не жили. Конечно, они там были доминирующим этносом, но в названиях государств это не отражалось, так же как и в названиях азербайджанских государств до 1918 г. не было слова Азербайджан - Ширван, государство Эльдегизидов, Аггоюнлу, Гарагоюнлу, государство Сефевидов, ханства.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 12:14   #18
Lucy Fiv
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не в самоназвании слова "хай", кроме как в "Хайастан" - что дальше??? Что из этого следует? Что это не арм. гос-ва.

Это все абсолютно армянские государства (правда вбольшинстве династии были не армянского происхождения - Ортонтиды, Аршакиды, Багратиды ))).
Просто в следующий раз, я надеюсь, армянские участники не будут утверждать, что государство с названием Азербайджан возникло только в 1918 г. - т.к. у самих армянне было государств с названием Хаястан.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 15:44   #19
Carrie Dod
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Урартяне - это предки армян. Армяне - потомки урартян"
Правильно, это никто и не оспаривает. Опят уходите от моего прямого вопроса: какое отношение Урарту имеет к Хаястану (Хаясе)? Почему такой эгоистический и самолюбивый народ хайи (я в хорошем смысле) если вы урартийцы потеряли свой язык бииайинли и алфавит? Вед так вам еще комфортнее было-бы, вы еще древнее были-бы. А так просто надо признаться, что нынешние хайи пришли с хаяса в Урарту-Армению, были умнее и генетически сильнее соседей, ассимлировали их (или уничтожили, кто их знает), по ходу присваивая этноним, топоним и название страны и народа, но что удивительно только для иностранцев, для себя все осталось Хаястаном, Масисом и Гегхамом. Извините, только один армянин-историк в одном форуме мне по секрету сказал, что армяне этого признания как огня боятся, потому что тогда выходит они сами прищелцы на Кавказе с Анатолии и отпадает козырь, что азербайджанцы пришельцы с Алтая
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 15:54   #20
Tessie
Мужчина дня
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мехман, по последней гипотезе германского института эволюционной антропологии,генетически и армяне и азербайджанцы - это кавказские народы, так что и Балканы-Анатолия и Алтай к ним имеют мало отношения.
То есть биологически оба народа являются здесь насельниками, автохтонами. Но это пока гипотеза.
http://vetinarilord.blogspot.com/2004_10_01_archive.html

Testing hypotheses of language replacement in the Caucasus: evidence from the Y-chromosome
A previous analysis of mtDNA variation in the Caucasus found that Indo-European-speaking Armenians and Turkic-speaking Azerbaijanians were more closely related genetically to other populations (who speak Caucasian languages) than to other Indo-European or Turkic groups, respectively. Armenian and Azerbaijanian therefore represent language replacements.
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.


Вид форума:

форум мужчин
Мужской форум,форум мужчин,общение для мужчин про женщин,авто,пиво,секс

Яндекс.Метрика